Benenkom - Ede

Alles op schaakgebied bij BSV

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor Osito » zo 29 maart 2009, 08:52

Gefeliciteerd Bennekom ! Overigens nogal een gewaagd statement dat Ede zich lijkt te handhaven. De staartploegen Zutphen en SMB krijgen nl. nog de echte staartploeg VSV2. Overigens zijn er zelfs mensen bij VSV2 die nog in wonderen geloven. :shock: :mrgreen: Na wederom een 3,5-4,5 nederlaag (waar het winst had moeten zijn) is het echter moeilijk om optimistisch te blijven.
Osito
BSV kampioen
BSV kampioen
 
Berichten: 109
Geregistreerd: vr 26 sep 2008, 19:51

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor eagle » zo 29 maart 2009, 10:20

Pauwbase schreef:
martien schreef:
kreeft58 schreef:Bennekom - Ede is 4,5-3,5 geworden. Verslag van de teamleider volgt!


Vanuit Zwitserland proficiat boys! Heeft de WL nog veel te doen gehad? :mrgreen:

Pijnlijke vraag!

De tegenstander van Teunis had nog 4 seconden voor zijn 40e zet, maar deed er 8 a 10 seconden over. Klok sprong op -0:59 voordat hij eindelijk zijn 40e deed. Teunis ging nadenken over zijn 41e en ik stond verbijsterd bij het bord te kijken. Ik mocht natuurlijk niks zeggen, ik ken de regels namelijk wél. Op een gegeven moment keek Teunis op, keek mij aan en vroeg is als 'Is het op tijd?'. Ik zei "volgens mij wel, maar ik ben geen wedstrijdleider". Ik had zijn vraag geïnterpreteerd als "Is het op tijd gewonnen?", maar Teunis bleek te bedoelen "Heeft hij zijn zet op tijd gedaan?". Van een taalkunstenaar als T. Bunt verwacht je toch dat hij iets nauwkeuriger formuleert :lol: Maar goed, Chris werd er bij geroepen en die kwam tot de briljante conclusie dat er na de 40e zet een uur bij kwam en wees daarmee dus - min of meer - de claim van Teunis af. Die ging nadenken, speelde zijn 41e zet en gaf 5 minuten later op.

En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Ede dacht trouwens ook dat we om 13:00 uur begonnen en na een telefoontje hebben ze in allerijl iedereen verzameld en getransporteerd naar De Commanderij. Alwaar de klokken pas om 12:30 uur werden aangezet, dat leverde dus slechts een paar minuten achterstand op voor ze. Maar goed, je bent een sportieve vereniging of je bent het niet :lol:

Ik vind ook wel dat we voor de sportiviteitsprijs binnen de OSBO in aanmerking komen. ;)
Maar 2 zaken vallen toch wel op. Allereerst onze starttijd. Of onze tegenstander heeft een verkeerde tijd in gedachten, of een van onze eigen spelers zit er naast (vorige keer). Is er iets op tegen om gewoon om 13.00 uur te starten om al dit soort problemen te voorkomen, of zitten we dan met een huurprobleem (extra kosten) bij de Commanderij?
Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.
eagle
BSV kampioen
BSV kampioen
 
Berichten: 272
Geregistreerd: wo 15 okt 2008, 00:12

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor kreeft58 » zo 29 maart 2009, 11:43

eagle schreef:
Pauwbase schreef:
martien schreef:
kreeft58 schreef:Bennekom - Ede is 4,5-3,5 geworden. Verslag van de teamleider volgt!


Vanuit Zwitserland proficiat boys! Heeft de WL nog veel te doen gehad? :mrgreen:

Pijnlijke vraag!

De tegenstander van Teunis had nog 4 seconden voor zijn 40e zet, maar deed er 8 a 10 seconden over. Klok sprong op -0:59 voordat hij eindelijk zijn 40e deed. Teunis ging nadenken over zijn 41e en ik stond verbijsterd bij het bord te kijken. Ik mocht natuurlijk niks zeggen, ik ken de regels namelijk wél. Op een gegeven moment keek Teunis op, keek mij aan en vroeg is als 'Is het op tijd?'. Ik zei "volgens mij wel, maar ik ben geen wedstrijdleider". Ik had zijn vraag geïnterpreteerd als "Is het op tijd gewonnen?", maar Teunis bleek te bedoelen "Heeft hij zijn zet op tijd gedaan?". Van een taalkunstenaar als T. Bunt verwacht je toch dat hij iets nauwkeuriger formuleert :lol: Maar goed, Chris werd er bij geroepen en die kwam tot de briljante conclusie dat er na de 40e zet een uur bij kwam en wees daarmee dus - min of meer - de claim van Teunis af. Die ging nadenken, speelde zijn 41e zet en gaf 5 minuten later op.

En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Ede dacht trouwens ook dat we om 13:00 uur begonnen en na een telefoontje hebben ze in allerijl iedereen verzameld en getransporteerd naar De Commanderij. Alwaar de klokken pas om 12:30 uur werden aangezet, dat leverde dus slechts een paar minuten achterstand op voor ze. Maar goed, je bent een sportieve vereniging of je bent het niet :lol:

Ik vind ook wel dat we voor de sportiviteitsprijs binnen de OSBO in aanmerking komen. ;)
Maar 2 zaken vallen toch wel op. Allereerst onze starttijd. Of onze tegenstander heeft een verkeerde tijd in gedachten, of een van onze eigen spelers zit er naast (vorige keer). Is er iets op tegen om gewoon om 13.00 uur te starten om al dit soort problemen te voorkomen, of zitten we dan met een huurprobleem (extra kosten) bij de Commanderij?
Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.


Eagle! Lees nu eens eerst alle berichten, voor je reageert.
Goed, nog een keer! In het OSBO boekje (twee keer zelfs) én in de Nieuwsbrief van de competietieleider staat duidelijk 12.00 uur als aanvangstijd. Dat is al 10 jaar zo. Heeft met de zaal te maken, want we moeten er om 18.00 uur uit zijn. Dat kan een keer fout gaan, zoals nu met Ede en enkele jaren terug met een team uit Apeldoorn. Dat zij zo en dat los je dan op door direct te bellen en het team een half uur respijt te geven. Dat gebeurt in alle sporten zo, dus waarom niet bij het schaken?
En wat de kennis van de regels betreft, daar is vooral ook een arbiter voor verantwoordelijk. Alleen: dit keer was Martien verhinderd. De oplossing ligt niet bij de kennis van de leden. Wel dat we er toe moeten komen meerdere arbiters binnen de club te hebben. Mensen dus die verstand hebben van de regels. Dan zijn we met alle respect niet afhankelijk van één persoon. Overigens had ik het zelf kunnen doen. Echter, arbiter, teamleider en barmedwerker in één is wel iets teveel van het goede :mrgreen:
kreeft58
BSV nestor
 
Berichten: 1724
Geregistreerd: vr 19 sep 2008, 20:20

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor webmaster » zo 29 maart 2009, 11:52

En wat de kennis van de regels betreft, daar is vooral ook een arbiter voor verantwoordelijk.

Ja hoor, de arbiter hoort de regels te kennen, dat klopt. Maar Eagle heeft een punt dat het in je voordeel kan werken als je op nivo promotieklasse de belangrijkste regels een beetje kent. En dan heb ik het niet over tijdstraffen maar een simpele vaststelling dat je wint als je tegenstander geen 40 zetten heeft binnen de vastgestelde tijd behoort wel tot de parate kennis. :lol: Groeten uit Neuchatel ;)
webmaster
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 904
Geregistreerd: wo 17 sep 2008, 12:11
Woonplaats: Bennekom

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor eagle » zo 29 maart 2009, 12:13

kreeft58 schreef:
eagle schreef:
Pauwbase schreef:
martien schreef:
kreeft58 schreef:Bennekom - Ede is 4,5-3,5 geworden. Verslag van de teamleider volgt!


Vanuit Zwitserland proficiat boys! Heeft de WL nog veel te doen gehad? :mrgreen:

Pijnlijke vraag!

De tegenstander van Teunis had nog 4 seconden voor zijn 40e zet, maar deed er 8 a 10 seconden over. Klok sprong op -0:59 voordat hij eindelijk zijn 40e deed. Teunis ging nadenken over zijn 41e en ik stond verbijsterd bij het bord te kijken. Ik mocht natuurlijk niks zeggen, ik ken de regels namelijk wél. Op een gegeven moment keek Teunis op, keek mij aan en vroeg is als 'Is het op tijd?'. Ik zei "volgens mij wel, maar ik ben geen wedstrijdleider". Ik had zijn vraag geïnterpreteerd als "Is het op tijd gewonnen?", maar Teunis bleek te bedoelen "Heeft hij zijn zet op tijd gedaan?". Van een taalkunstenaar als T. Bunt verwacht je toch dat hij iets nauwkeuriger formuleert :lol: Maar goed, Chris werd er bij geroepen en die kwam tot de briljante conclusie dat er na de 40e zet een uur bij kwam en wees daarmee dus - min of meer - de claim van Teunis af. Die ging nadenken, speelde zijn 41e zet en gaf 5 minuten later op.

En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Ede dacht trouwens ook dat we om 13:00 uur begonnen en na een telefoontje hebben ze in allerijl iedereen verzameld en getransporteerd naar De Commanderij. Alwaar de klokken pas om 12:30 uur werden aangezet, dat leverde dus slechts een paar minuten achterstand op voor ze. Maar goed, je bent een sportieve vereniging of je bent het niet :lol:

Ik vind ook wel dat we voor de sportiviteitsprijs binnen de OSBO in aanmerking komen. ;)
Maar 2 zaken vallen toch wel op. Allereerst onze starttijd. Of onze tegenstander heeft een verkeerde tijd in gedachten, of een van onze eigen spelers zit er naast (vorige keer). Is er iets op tegen om gewoon om 13.00 uur te starten om al dit soort problemen te voorkomen, of zitten we dan met een huurprobleem (extra kosten) bij de Commanderij?
Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.


Eagle! Lees nu eens eerst alle berichten, voor je reageert.
Goed, nog een keer! In het OSBO boekje (twee keer zelfs) én in de Nieuwsbrief van de competietieleider staat duidelijk 12.00 uur als aanvangstijd. Dat is al 10 jaar zo. Heeft met de zaal te maken, want we moeten er om 18.00 uur uit zijn. Dat kan een keer fout gaan, zoals nu met Ede en enkele jaren terug met een team uit Apeldoorn. Dat zij zo en dat los je dan op door direct te bellen en het team een half uur respijt te geven. Dat gebeurt in alle sporten zo, dus waarom niet bij het schaken?
En wat de kennis van de regels betreft, daar is vooral ook een arbiter voor verantwoordelijk. Alleen: dit keer was Martien verhinderd. De oplossing ligt niet bij de kennis van de leden. Wel dat we er toe moeten komen meerdere arbiters binnen de club te hebben. Mensen dus die verstand hebben van de regels. Dan zijn we met alle respect niet afhankelijk van één persoon. Overigens had ik het zelf kunnen doen. Echter, arbiter, teamleider en barmedwerker in één is wel iets teveel van het goede :mrgreen:

Ik heb het allemaal goed gelezen, vroeg me alleen af of het met de Commanderij te maken had. Dat is dus blijkbaar zo. Dat het al een hele tijd zo is, weet ik ook wel. Dus wat ik nou niet goed gelezen heb weet ik niet, ik vrees toch dat kreeft85 te kort door de bocht reageert. En wat betreft de taken van de arbiter: ik denk dat we recent enkele voorbeelden hebben dat zaken verkeerd gaan doordat de speler het niet goed doet. De arbiter staat niet altijd in de buurt en mag zich ook niet overal mee bemoeien, de speler is de eerstverantwoordelijke.
eagle
BSV kampioen
BSV kampioen
 
Berichten: 272
Geregistreerd: wo 15 okt 2008, 00:12

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor Pauwbase » zo 29 maart 2009, 12:20

Osito schreef:Gefeliciteerd Bennekom ! Overigens nogal een gewaagd statement dat Ede zich lijkt te handhaven. De staartploegen Zutphen en SMB krijgen nl. nog de echte staartploeg VSV2. Overigens zijn er zelfs mensen bij VSV2 die nog in wonderen geloven. :shock: :mrgreen: Na wederom een 3,5-4,5 nederlaag (waar het winst had moeten zijn) is het echter moeilijk om optimistisch te blijven.

Dat VSV2 zich nog handhaaft vind ik een behoorlijk realistisch scenario! Jullie hebben het vrijwel nog helemaal in eigen hand door zelf te winnen van de nummers 8 en 9. Die spelen zelf nog tegen Pallas en Bennekom, dus daar komt (wonderen uitgesloten) geen matchpunt meer bij. Betekent: zelf winnen van de 2 andere staartploegen en je bent gered. Als je daar niet meer in gelooft, ja....dan houdt het echt op.
Pauwbase
BSVmeester
BSVmeester
 
Berichten: 697
Geregistreerd: zo 21 sep 2008, 01:52

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor Pauwbase » zo 29 maart 2009, 12:25

eagle schreef:
Pauwbase schreef:En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.


Dit vind ik nu eens een goed idee! Het lijkt me een kleine moeite om een keer een sessie van een uurtje of anderhalf in te lassen waarin je de belangrijkste regels uitlegt. Iemand die de regels goed kent kan voor zichzelf opkomen en veroorzaakt minder problemen, daarmee de verklein je de kans op conflicten. Bovendien is het redelijk om van de spelers te verwachten dat ze ongeveer de regels kennen van het spel dat ze spelen.

Misschien na de volgende ALV? :idea:
Pauwbase
BSVmeester
BSVmeester
 
Berichten: 697
Geregistreerd: zo 21 sep 2008, 01:52

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor kreeft58 » zo 29 maart 2009, 13:41

Pauwbase schreef:
eagle schreef:
Pauwbase schreef:En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.


Dit vind ik nu eens een goed idee! Het lijkt me een kleine moeite om een keer een sessie van een uurtje of anderhalf in te lassen waarin je de belangrijkste regels uitlegt. Iemand die de regels goed kent kan voor zichzelf opkomen en veroorzaakt minder problemen, daarmee de verklein je de kans op conflicten. Bovendien is het redelijk om van de spelers te verwachten dat ze ongeveer de regels kennen van het spel dat ze spelen.

Misschien na de volgende ALV? :idea:


Om nog een keer bij het concreet geval van zaterdag te blijven: Teunis heeft toch al tal van momenten meegemaakt in zijn schaakcarriëre dat zijn vlag of die van zijn tegenstander valt, terwijl de vereiste zetten niet zijn gehaald. Dan weet hij toch heus wel dat hij een claim krijgt of een claim kan doen. Heb je er dan geen geoefende goede arbiter bij staan of er bij gehaald, dan komt het zoals afgelopen zaterdag, niet goed. Kijk, Bosman deed bij VSV 2 één ding goed, hij gaf VSV 2 een nul omdat de vlag was gevallen. Ik blijf er meer in zien om te proberen één of twee arbiters er bij te krijgen.

En wat de belangrijkste spelregels betreft, binnenkort komt er een clubblad uit en daar zullen we de belangrijkste regels in een artikel verwerken!
kreeft58
BSV nestor
 
Berichten: 1724
Geregistreerd: vr 19 sep 2008, 20:20

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor Pauwbase » zo 29 maart 2009, 13:55

kreeft58 schreef:
Pauwbase schreef:
eagle schreef:
Pauwbase schreef:En dan zijn er dus nog mensen die mij naar de strot willen vliegen als ik roep dat er in de OSBO-competitie heel veel spelers zijn die geen flauw benul hebben van de regels! Are you reading, Huub Blom? ;-)

Voorts blijkt de kennis van de regels bij BSV niet altijd aanwezig te zijn. Ik stel voor dat het komend bestuur volgend seizoen een korte cursus inlast voor haar leden, te geven door onze onvolprezen wedstrijdleider Martien Smit. Het zou ons zomaar punten kunnen opleveren doordat we op grond van de reglementen partijen in ons voordeel beslissen. Daarnaast geen discussies meer met tegenstanders omdat wij het gewoon goed doen.


Dit vind ik nu eens een goed idee! Het lijkt me een kleine moeite om een keer een sessie van een uurtje of anderhalf in te lassen waarin je de belangrijkste regels uitlegt. Iemand die de regels goed kent kan voor zichzelf opkomen en veroorzaakt minder problemen, daarmee de verklein je de kans op conflicten. Bovendien is het redelijk om van de spelers te verwachten dat ze ongeveer de regels kennen van het spel dat ze spelen.

Misschien na de volgende ALV? :idea:


Om nog een keer bij het concreet geval van zaterdag te blijven: Teunis heeft toch al tal van momenten meegemaakt in zijn schaakcarriëre dat zijn vlag of die van zijn tegenstander valt, terwijl de vereiste zetten niet zijn gehaald. Dan weet hij toch heus wel dat hij een claim krijgt of een claim kan doen. Heb je er dan geen geoefende goede arbiter bij staan of er bij gehaald, dan komt het zoals afgelopen zaterdag, niet goed. Kijk, Bosman deed bij VSV 2 één ding goed, hij gaf VSV 2 een nul omdat de vlag was gevallen. Ik blijf er meer in zien om te proberen één of twee arbiters er bij te krijgen.

En wat de belangrijkste spelregels betreft, binnenkort komt er een clubblad uit en daar zullen we de belangrijkste regels in een artikel verwerken!

Het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk. Een of twee extra arbiters er bij is een goed initiatief, maar nog steeds is de regels uitleggen (clubblad is ook een goed idee, maar ik zou daarnaast ook nog een mondelinge toelichting geven waarbij je meer uit kan leggen en vragen kan beantwoorden) altijd nuttig. Denk bijvoorbeeld aan de remiseclaim bij uitvluggeren in de OSBO-competitie! Ik zou dus alle drie de zaken in gang zetten: 1 of 2 arbiters opleiden; stukje over regels in clubblad voor ALV en na de ALV een toelichting en vragen stellen.
Pauwbase
BSVmeester
BSVmeester
 
Berichten: 697
Geregistreerd: zo 21 sep 2008, 01:52

Re: Benenkom - Ede

Berichtdoor webmaster » zo 29 maart 2009, 15:53

Leuk! Zo'n discussie! Net Anderhalf uur in de sneeuw gewandeld :lol: Groeten uit Neuchatel! :mrgreen:
webmaster
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 904
Geregistreerd: wo 17 sep 2008, 12:11
Woonplaats: Bennekom

VorigeVolgende

Keer terug naar BSV Algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

cron